O premiê israelense, Benjamin Netanyahu, e o embaixador dos EUA em Israel Dan Shapiro supostamente discutiram feio sobre a política da administração Obama ao Irã .
(Reuters)
Rep. Mike Rogers, republicano de Michigan que preside o Comitê de Inteligência, diz que seu encontro foi muito discutido com o primeiro-ministro israelense, Benjamin Netanyahu, em Jerusalém, no mês passado, de fato, transformar-se em um confronto marcante entre Netanyahu e o embaixador americano Israel, o ex-funcionário do Conselho de Segurança Nacional (e ex- ligação judaica de campanha a Obama , Dan Shapiro).
Rogers disse a um entrevistador de rádio Michigan no início desta semana que não tinha anteriormente testemunhado tal confronto de alto nível, e ele descreveu os líderes israelenses como sendo do "juízo final" "sobre o que vêem como falta de vontade do presidente Barack Obama para fornecê-los com as suas" linhas vermelhas s "no esforço para deter o programa nuclear iraniano.Ele também disse que nem os israelenses nem os iranianos acreditam que Obama iria usar a força para parar o programa nuclear. (UPDATE: Rogers disse também que acredita que os israelenses "provavelmente" bombardearão o Irã se eles não receberem mais claras linhas vermelhas dos EUA)
Rogers em sua descrição da reunião contradiz diretamente as afirmações da administração repetida de que há "diferenças" na questão do Irã com o governo israelense. " Logo após a reunião ocorrer, informou a imprensa israelense apareceu sugerindo que Netanyahu e Shapiro haviam se envolvido em uma discussão, mas Shapiro logo negou esses relatórios, chamando-os de "bobos" e dizendo: "O relato publicado dessa reunião não refletem o que realmente ocorreu na reunião. As conversas eram inteiramente amigáveis e profissionais. "
Rogers, falando a WJR radialista Frank Beckmann , pintou um quadro muito diferente. Ele disse que a reunião, inicialmente prevista para ser uma discussão de questões de inteligência e técnica entre ele e o primeiro-ministro, ficou fora de controle quando Netanyahu começou criticando Shapiro sobre a política da Administração ao Irã. " Quando perguntado Beckmann Rogers para descrever o teor da reunião, ele disse: "Muito tenso Alguns muito aguçados ... trocas de insultos e foi muito, muito claro que os israelenses tinham perdido a paciência com a administração (Obama).". Ele continuou, "Não havia dúvida. Você não poderia sair da reunião e acho que eles não tinham perdido a paciência com esse governo". " Rogers disse que a frustração cresce entre os israelenses sobre o que vêem - e ele vê - como uma recusa por parte do governo Obama para delinear um ponto final: "(I) foi muito claro que a política global tem sido frustrante, principalmente porque eu acho que não é muito claro que saímos dessa reunião a saber que o governo estava tentando se defender. Ao final, disse ele, houve uma "troca nítida entre o representante da Administração lá, nosso embaixador lá, e Netanyahu, o que era incomum para dizer o mínimo, mas eu pensei que no final do dia talvez fosse produtivo."
Beckmann então perguntou: "É incorreto dizer que foi um jogo de gritos?" " Rogers respondeu: "Eu posso dizer que havia preocupações elevadas em nome dos israelenses." " Quando perguntado se ele tinha "visto esse tipo de coisa antes", Rogers respondeu: "Não, não que diretamente tivemos rusgas nítidas com outros chefes de Estado e em serviços de inteligência e outras coisas, mas nada a esse nível que eu vi em todo o meu tempo, onde as pessoas estavam claramente agitadas, claramente que trabalharam a cerca de um determinado assunto, onde houve uma discussão muito forte. "
Rogers passou a descrever o que ele entende ser a frustração de Israel, e, aparentemente, sua frustração, com o impacto das sanções:. "Aqui está o problema ..... em apoiar as sanções mas se você vai ter que martelar você tem que ter uma bigorna. Você tem que ter pelo menos uma ameaça credível de uma opção militar. Então, está tendo um efeito, sim, está tendo um efeito sobre a economia iraniana. Ele não está impactando sua corrida sobre o enriquecimento e outras coisas , e isso é muito claro. " Ele continuou, "Eu acho que a posição israelense é, 'Ei, escute, você tem a nos dizer - eu quero dizer, se você quer que a gente espera" - e que é o que este governo está dizendo, você tem que espere, você tem que esperar, você tem que wai - que tem - 'mas então você tem que nos dizer quando é a linha vermelha para que possamos fazer nossas próprias decisões sobre devemos ou não devemos parar com isso programa em particular. "
" E Rogers tem palavras duras para a Administração, que ele diz ser muito claras aos israelenses o que não deve fazer, mas não emitiu uma mensagem para os iranianos com a mesma clareza: "Há um monte de peças em jogo . sobre isso, mas eu acho que mais uma vez, sua frustração é que o governo não tem feito muito claro - eles já deixaram bem claro a Israel de uma forma pública de que não deveria fazê-lo, mas não fez muito claro para o Irã de uma forma pública de que haverá medidas mais duras, que podem incluir -. e eu discutimos paz através da força, assim você só precisa deixá-los entender que isso é uma opção para que possamos impedi-los de seu programa e direito agora os israelenses não "acreditar que a Administração fala sério quando diz que todas as opções estão sobre a mesa, e mais importante também não para os iranianos. É por isso que o programa está progredindo."
Eu vou postar mais desta entrevista, como é transcrito, em poucos minutos, neste espaço.
" PARTE II: Quando perguntado por Beckmann no que ele acredita que os israelenses dirão um "basta", Rogers respondeu: "Certamente, quando você sair dessa reunião você tem a sensação de que eles estão , finalmente, no juízo final ', e é isso que causa me sobre a reunião. "
Ele continuou, "Eu vou dizer que, como parte de seu ponto de decisão ou ponto de dados quando eles passam pelo processo de que deveríamos ou não deveríamos, ficou claro que nossas eleições americanas têm trabalhado seu caminho em um desses dados pontos eu pensei, bem, talvez que sua resposta talvez seja até depois da eleição. Mas o que eu tenho de que, saindo de que, sim que eles estão pensando nisso, mas neste momento eles estão muito frustrados porque não "sabem o que acontece depois da eleição, e sua janela para impactar o programa que eles acreditam que está começando a fechar."
Rogers também disse que o que ele chama de incerteza de Obama tem causado problemas para os EUA em todo o Oriente Médio. "Você sabe, é um argumento muito interessante quando você está na sala e falar sobre o encontro e as opções. Foi projetado, que era suposto ser entre Netanyahu e eu em alguns assuntos de inteligência de cooperação e outros assuntos, quando ele veio sobre o Irã e Síria e outras coisas, no tipo de transformar em esta reunião onde o embaixador foi confrontado diretamente ... o que era muito claro para mim foi uma grande frustração com a falta de clareza e da incerteza sobre qual a sua posição sobre o programa nuclear iraniano . E é isso que eu acho que vi em todo o Oriente Médio. A incerteza sobre onde a posição dos Estados Unidos está sobre essas questões criaram muitos problemas e ansiedade que eu acho que não serve ao mundo bem e não servirá a paz . "
"Então, a grande questão é ataque ou não ataco , sabemos que eles têm um programa de enriquecimento, é altamente provável que eles têm um programa de armamento e você tem que ter as duas coisas, as peças para um programa de armas nucleares e o plano é quando o armamento significa que você pode colocá-lo em um míssil e dispará-lo?
Os israelenses estão chateados porque essa questão parece estar se encurtamento e eles já acreditam que têm o enriquecimento suficiente para mais de uma bomba nuclear. É por isso que sua ansiedade é alta e a posição dos Estados Unidos não é tão clara "Beckmann, então, pediu a Rogerso quão perto os israelenses acreditam que o período para uma ação e Rogers:." Os israelenses acreditam que é curto. Quer dizer, Netanyahu deixou muito claro que ele pensou que era uma questão de semanas. Se eles decidirem fazer o ataque que poderia ser de quatro semanas a oito semanas, que é um mês ou dois meses. Nossos analistas de inteligência acreditam que seria um pouco mais do que isso. Mas o problema é que ninguém realmente sabe com certeza. Mas sabemos, e eu acho que todos concordam, inclusive, você sabe, nossos aliados europeus de inteligência e outras coisas que estão claramente marchando por essa estrada. "
Rogers disse a um entrevistador de rádio Michigan no início desta semana que não tinha anteriormente testemunhado tal confronto de alto nível, e ele descreveu os líderes israelenses como sendo do "juízo final" "sobre o que vêem como falta de vontade do presidente Barack Obama para fornecê-los com as suas" linhas vermelhas s "no esforço para deter o programa nuclear iraniano.Ele também disse que nem os israelenses nem os iranianos acreditam que Obama iria usar a força para parar o programa nuclear. (UPDATE: Rogers disse também que acredita que os israelenses "provavelmente" bombardearão o Irã se eles não receberem mais claras linhas vermelhas dos EUA)
Rogers em sua descrição da reunião contradiz diretamente as afirmações da administração repetida de que há "diferenças" na questão do Irã com o governo israelense. " Logo após a reunião ocorrer, informou a imprensa israelense apareceu sugerindo que Netanyahu e Shapiro haviam se envolvido em uma discussão, mas Shapiro logo negou esses relatórios, chamando-os de "bobos" e dizendo: "O relato publicado dessa reunião não refletem o que realmente ocorreu na reunião. As conversas eram inteiramente amigáveis e profissionais. "
Rogers, falando a WJR radialista Frank Beckmann , pintou um quadro muito diferente. Ele disse que a reunião, inicialmente prevista para ser uma discussão de questões de inteligência e técnica entre ele e o primeiro-ministro, ficou fora de controle quando Netanyahu começou criticando Shapiro sobre a política da Administração ao Irã. " Quando perguntado Beckmann Rogers para descrever o teor da reunião, ele disse: "Muito tenso Alguns muito aguçados ... trocas de insultos e foi muito, muito claro que os israelenses tinham perdido a paciência com a administração (Obama).". Ele continuou, "Não havia dúvida. Você não poderia sair da reunião e acho que eles não tinham perdido a paciência com esse governo". " Rogers disse que a frustração cresce entre os israelenses sobre o que vêem - e ele vê - como uma recusa por parte do governo Obama para delinear um ponto final: "(I) foi muito claro que a política global tem sido frustrante, principalmente porque eu acho que não é muito claro que saímos dessa reunião a saber que o governo estava tentando se defender. Ao final, disse ele, houve uma "troca nítida entre o representante da Administração lá, nosso embaixador lá, e Netanyahu, o que era incomum para dizer o mínimo, mas eu pensei que no final do dia talvez fosse produtivo."
Beckmann então perguntou: "É incorreto dizer que foi um jogo de gritos?" " Rogers respondeu: "Eu posso dizer que havia preocupações elevadas em nome dos israelenses." " Quando perguntado se ele tinha "visto esse tipo de coisa antes", Rogers respondeu: "Não, não que diretamente tivemos rusgas nítidas com outros chefes de Estado e em serviços de inteligência e outras coisas, mas nada a esse nível que eu vi em todo o meu tempo, onde as pessoas estavam claramente agitadas, claramente que trabalharam a cerca de um determinado assunto, onde houve uma discussão muito forte. "
Rogers passou a descrever o que ele entende ser a frustração de Israel, e, aparentemente, sua frustração, com o impacto das sanções:. "Aqui está o problema ..... em apoiar as sanções mas se você vai ter que martelar você tem que ter uma bigorna. Você tem que ter pelo menos uma ameaça credível de uma opção militar. Então, está tendo um efeito, sim, está tendo um efeito sobre a economia iraniana. Ele não está impactando sua corrida sobre o enriquecimento e outras coisas , e isso é muito claro. " Ele continuou, "Eu acho que a posição israelense é, 'Ei, escute, você tem a nos dizer - eu quero dizer, se você quer que a gente espera" - e que é o que este governo está dizendo, você tem que espere, você tem que esperar, você tem que wai - que tem - 'mas então você tem que nos dizer quando é a linha vermelha para que possamos fazer nossas próprias decisões sobre devemos ou não devemos parar com isso programa em particular. "
" E Rogers tem palavras duras para a Administração, que ele diz ser muito claras aos israelenses o que não deve fazer, mas não emitiu uma mensagem para os iranianos com a mesma clareza: "Há um monte de peças em jogo . sobre isso, mas eu acho que mais uma vez, sua frustração é que o governo não tem feito muito claro - eles já deixaram bem claro a Israel de uma forma pública de que não deveria fazê-lo, mas não fez muito claro para o Irã de uma forma pública de que haverá medidas mais duras, que podem incluir -. e eu discutimos paz através da força, assim você só precisa deixá-los entender que isso é uma opção para que possamos impedi-los de seu programa e direito agora os israelenses não "acreditar que a Administração fala sério quando diz que todas as opções estão sobre a mesa, e mais importante também não para os iranianos. É por isso que o programa está progredindo."
Eu vou postar mais desta entrevista, como é transcrito, em poucos minutos, neste espaço.
" PARTE II: Quando perguntado por Beckmann no que ele acredita que os israelenses dirão um "basta", Rogers respondeu: "Certamente, quando você sair dessa reunião você tem a sensação de que eles estão , finalmente, no juízo final ', e é isso que causa me sobre a reunião. "
Ele continuou, "Eu vou dizer que, como parte de seu ponto de decisão ou ponto de dados quando eles passam pelo processo de que deveríamos ou não deveríamos, ficou claro que nossas eleições americanas têm trabalhado seu caminho em um desses dados pontos eu pensei, bem, talvez que sua resposta talvez seja até depois da eleição. Mas o que eu tenho de que, saindo de que, sim que eles estão pensando nisso, mas neste momento eles estão muito frustrados porque não "sabem o que acontece depois da eleição, e sua janela para impactar o programa que eles acreditam que está começando a fechar."
Rogers também disse que o que ele chama de incerteza de Obama tem causado problemas para os EUA em todo o Oriente Médio. "Você sabe, é um argumento muito interessante quando você está na sala e falar sobre o encontro e as opções. Foi projetado, que era suposto ser entre Netanyahu e eu em alguns assuntos de inteligência de cooperação e outros assuntos, quando ele veio sobre o Irã e Síria e outras coisas, no tipo de transformar em esta reunião onde o embaixador foi confrontado diretamente ... o que era muito claro para mim foi uma grande frustração com a falta de clareza e da incerteza sobre qual a sua posição sobre o programa nuclear iraniano . E é isso que eu acho que vi em todo o Oriente Médio. A incerteza sobre onde a posição dos Estados Unidos está sobre essas questões criaram muitos problemas e ansiedade que eu acho que não serve ao mundo bem e não servirá a paz . "
"Então, a grande questão é ataque ou não ataco , sabemos que eles têm um programa de enriquecimento, é altamente provável que eles têm um programa de armamento e você tem que ter as duas coisas, as peças para um programa de armas nucleares e o plano é quando o armamento significa que você pode colocá-lo em um míssil e dispará-lo?
Os israelenses estão chateados porque essa questão parece estar se encurtamento e eles já acreditam que têm o enriquecimento suficiente para mais de uma bomba nuclear. É por isso que sua ansiedade é alta e a posição dos Estados Unidos não é tão clara "Beckmann, então, pediu a Rogerso quão perto os israelenses acreditam que o período para uma ação e Rogers:." Os israelenses acreditam que é curto. Quer dizer, Netanyahu deixou muito claro que ele pensou que era uma questão de semanas. Se eles decidirem fazer o ataque que poderia ser de quatro semanas a oito semanas, que é um mês ou dois meses. Nossos analistas de inteligência acreditam que seria um pouco mais do que isso. Mas o problema é que ninguém realmente sabe com certeza. Mas sabemos, e eu acho que todos concordam, inclusive, você sabe, nossos aliados europeus de inteligência e outras coisas que estão claramente marchando por essa estrada. "
(Graças a Armin Rosen para transcrever a entrevista de rádio)
http://www.theatlantic.com/
; "US and Israeli defense chiefs far apart.")
